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ゲイが腐女子を学術的に論考するスレ
1 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:15:08 ID:LSU7QAjL0
wikipedia項目【やおい】より一部省略引用
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%84%E3%81%8A%E3%81%84

【やおいをめぐる論考】

なぜやおいになるのか

一般的に「やおい」の愛好者は、その理由を次のように論じている。

* キャラクターに対する愛情
* 好きなキャラクターが(自分以外の)女性と愛し合うのが許せない
* 好きなキャラクター以外の第三者を物語に介入させたくない
* 単なるフィクション(物語の類型)の一パターンでしかない
2:陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:15:42 ID:LSU7QAjL0
【作家や専門家による説】

「女らしさに対する嫌悪」

かつての少年愛作品に対しては、思春期の少女が(既存の)女らしさに対し自己嫌悪を抱き、
男になって男を愛したいと思うことが発生の背景にある、といわれていた。
たとえば、唐沢俊一は、やおい及びBLは女性が自らの女性性を嫌悪した結果生み出されたとよく説明している。
本人もやおいを手がける中島梓も、『タナトスの子供たち』において同種の説明をし、
社会学者上野千鶴子やユング派心理学の第一人者河合隼雄もやはり
同様の趣旨のことを述べており、いままでは最も一般的な説明であった。
この嫌悪感については、無意識のフェミニズムとも言われることもあるし、
社会の女性蔑視が女性である少女自身に内面化された結果と言われることもある。
しかし近年、女体化など、「女らしさ」への嫌悪では説明しがたい作品が現れて来てもいる。

「性同一性障害の可能性」

榊原史保美は、その著書『やおい幻論』で、「やおいになるのは、その作者・読者がFtM(性同一性障害の一つで、
肉体は女性であるが精神は男性である状態)でかつゲイ(同性愛、若しくは両性愛)だからではないか」という説を提唱し、
また自身もFtMゲイかもしれないと発言している。
即ち、やおいを好む女性は精神が男性でしかもゲイであるため、
男性を愛することができる(言わば「二重にねじれている」ため一見普通の異性愛に見える)
にもかかわらず相手(男性)側には「女性として」愛されることしかできず、精神は男性であるので
「男性として」愛されたい・愛したいという気持ちがあるがそれは現実世界では非常に難しいことであるため、
それをファンタジーであるやおい作品に投影しているとするものである。
しかし、巨大なやおい業界に関わる女性の全てがFtMであるとは考え難く、
かつ性転換願望のある女性が極めて少ないこととも矛盾し、この説の信憑性は極めて疑わしいといえる。

「異性愛の安全なシミュレーション 」

藤本由香里は、今のところやおいは過激な男女関係の安全なシミュレーションの域を出ておらず、
これによって女は性関係において見られる側、受動的な側の立場から解放され、能動的な側、見る側の視線をも獲得したと述べている。

3 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:16:17 ID:LSU7QAjL0
【やおいと男性同性愛】

やおい作品には伝統的に

1. 登場する男性キャラクターが同性同士の恋愛においても自分は異性愛者であると主張している。

2. 登場人物がセックスその他において「受け」と「攻め」に分かれ、固定化された擬似男女的な性役割を演じている。

3. いつもアナル・セックスをする。

4. レイプが多い。

といった特徴が多く見られる。このジャンルが産まれてから相当の時間を経ており、
ある程度の市民権を持った現状では作り手も受け手(異性愛の女性だけでなく
、一部の男性同性愛者を含む腐男子や、一部の女性同性愛者を含む)も『架空の物』として楽しんでいる者が大半であるものの、
このことが実際の男性同性愛を知るものには奇妙に感じられるのも事実であり、
やおい作品ややおい愛好者に現実の男性同性愛者が違和感と反発をもつ原因となっているようだ。

溝口彰子は、やおい作品にはゲイ・アイデンティティの忌避が顕著であり、
やおい作品における男同士のカップリングは男女間のロマンチック・ラブを男性間の関係に置き換えたもので、
強力な異性愛中心主義とホモフォビアに彩られていると指摘している
(「ホモフォビックなホモ、愛ゆえのレイプ、そしてクィアなレズビアン-最近のやおいテキストを分析する」『クィア・ジャパン』Vol.2)。
もっとも、やおいも多様化しており、近年の作品には上記の傾向が必ずしも当てはまらないようになってきている。

近年のやおいについては、従来の背徳的なイメージが薄れ、
男性向けの作品同様に、萌えとしてのデータベース的消費がされる傾向が強まってきている。
ただし男性向け作品に顕著な萌え属性の組み合わせよりも、カップリング要素へのこだわりが、
やおいには濃厚である。また、同性愛者のリアルな姿に近い、等身大の男性を描く傾向も生まれてきている。

4 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:17:08 ID:LSU7QAjL0
やおいを論じた文献

上野千鶴子
『発情装置』1998/01 (筑摩書房)
榊原史保美
『やおい幻論 ―「やおい」から見えたもの』 1998/06 (夏目書房)
中島梓
『タナトスの子供たち ― 過剰適応の生態学』 1998/10 / 文庫版 2005/05 (筑摩書房)、『コミュニケーション不全症候群』
溝口彰子
「ホモフォビックなホモ、愛ゆえのレイプ、そしてクィアなレズビアン-最近のやおいテキストを分析する」『クィア・ジャパン』Vol.2 2000/04 (勁草書房)
西村マリ
『アニパロとヤオイ (オタク学叢書)』 2001/12 (太田出版)
永久保陽子
『やおい小説論 ― 女性のためのエロス表現』 2005/03 (専修大学出版局)
水間碧
『隠喩としての少年愛―女性の少年愛嗜好という現象』 2005/02(創元社)
熊田一雄
『“男らしさ”という病?ーポップ・カルチャーの新・男性学』2005/09(風媒社)

5 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:19:31 ID:UiVOhLZ8O
やだ…腐マンコがヤオイを受け入れて貰おうと必死だわ…

6 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:25:01 ID:Il9Fb1tl0
>榊原史保美は、その著書『やおい幻論』で、「やおいになるのは、その作者・読者がFtM(性同一性障害の一つで、
>肉体は女性であるが精神は男性である状態)でかつゲイ(同性愛、若しくは両性愛)だからではないか」という説を提唱し、
>また自身もFtMゲイかもしれないと発言している。

酷すぎるわ、これ。真剣に性同一性障害で悩んでる人達に失礼よ。

7 :はく ◆IRAWA3bB.g :2007/08/10(金) 00:25:34 ID:u0JOrpzz0
こういうスレは801板に立てた方がいいんじゃねえの??

腐女子や801を学術的に論考する動機を、多くのゲイは持ってないっしょ。
むしろ腐女子自身がやった方が面白そうだし意味があるように思うよ。

8 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:25:37 ID:iB/fuVmEO
↑いちいちくだらない事言うんじゃないわよ

まあ、物語だけでなく、現実で勝手にゲイカップルつくる腐マンコたちは気持ち悪いわw


9 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:30:10 ID:LSU7QAjL0
目下の目的は上記に由来するであろうコンプレクスを刺激し
薄汚い好奇心をぶち折るためのアンチ腐マンコテンプレ開発

10 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:32:40 ID:E7ejfj8v0
はくの言う通りだね。
腐女子はゲいと違って精神病だし。

11 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:34:02 ID:3j6zfJquO
脳内妄想オナニーしかやることがないのよ。腐女子って
女のくせに下品な趣味で、恋人は架空の存在(笑)
そんな腐を2ちゃんとかで見てるとね、なんか気分いいのよw
私よりあいつらの方が格下だからw

12 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 00:49:00 ID:D6sPXSg2O
八百屋の臭いを思い出したわw

13 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 05:36:26 ID:qzBSQtqK0
「腐マンコを2chから追い出す方法」
スレにも投下しましたが、コレ。
ttp://homepage3.nifty.com/kazano/oshikake.html
この記事が書かれたのは02年でまだそれほど腐女子という呼称が
一般に認識されていなかったため、「同人の女」というふうに
書かれています。しかしながら、ケースを読んでいくと「カップリング」
などの今で言う「腐女子用語」が出てくるのでほぼこの同人女達は「腐」
の「走り」であると言えるでしょう。

面白いところですが、まず。
主語は原文では「押し掛け厨」ですがこれを「腐女子」に置き換えます。
「心の発達が未熟な自己愛の段階に留まっている(あるいは退行している)ということになる」
「しかし、自己しか愛さないのなら、なぜ彼らは他人に執着し、求めるんだろうか。」
「腐女子にとっては「自分に快を与えるものは自分のもの」なわけだ。」
「自分はこんなに愛しているのだから、それに答えてくれないのはおかしい、という発想」
「そして対象者があくまで拒絶すると、それは自己の延長じゃなくなる。」
「この自己愛者の他者への執着を、精神分析っぽい用語でいうと
「他者への自己愛的リビドーの投入」ってことになる。」
「「ほれこみ」の対象は理想自我の代役であって、
対象自身を愛しているわけでは全然ないのだ。」

まさに腐女子そのものではないだろうか?
恐ろしいことに厨の親もまた厨であるという。つまり腐女子もまた遺伝するのだ。

14 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 07:05:02 ID:G3N17dwz0
こういうスレを立てに来る迷惑腐マンコ以外の腐女子って、
生きてても死んでてもどうでもいいしねー

そういう腐マンコについて論考すんならこっちだろうし

■メンヘラー腐女子集まれ!■
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1179691061/


15 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 10:49:02 ID:852QSlMR0
サクラ一切なし!本当に出会えるサイト。
http://deai55.ganriki.net/

16 :陽気な名無しさん:2007/08/10(金) 15:57:26 ID:TO/n4Rbw0
>>6
こういうのって「女装子が女装子同士で擬似レズプレイをしたい」みたいな
もんで、単純に屈折した性欲ってだけよね?w
いちいち面倒くさい理由付けなんかいらないわよ、深刻なもんでもあるまいし!
単純に「マンズリ大好き女」でいいのよ!

17 :陽気な名無しさん:2007/08/11(土) 05:40:06 ID:ByFvdf400
>>6
この理論で行くと、レズものAVを好むノンケ男も性同一性障害よね。アホすぎて呆れるわ。

18 :陽気な名無しさん:2007/08/11(土) 18:05:06 ID:Grkr4+Pk0
私は高校生の時、少年マンガを読んで、突然BLの世界に目覚めたよ。
それまでは、BLをバカにしてたのにね………。

男同士の友情が、あんなにも素敵なモノだなんてね。
友情通り越して、愛だと思ったの。
もうホモでいいじゃん。って、そんな感じでファイアー!ってなった。

愛に境界線なんてないんだよ。

19 :陽気な名無しさん:2007/08/11(土) 18:20:21 ID:XNMXEOJtO
ここまで堂々と他人の家に上がり込んで夕飯を出せとまで言われるともうねぇ…w

20 :陽気な名無しさん:2007/08/11(土) 18:53:02 ID:z4XxHpfPO
>>18
腐マンコは同サロに書き込みしないで。
ローカルルール違反です。

21 :陽気な名無しさん:2007/08/11(土) 19:25:10 ID:e32Oaqxo0
>>20
そのあたりも謎なのよね、ローカルルール違反だって百万回言われても脳内アポーンできるって・・・

第一段階:脳内アポーン→腐認定される
第二段階:なりきり男で嫌腐厨と騒ぐ→速攻見破られる
第三段階:キレる、マンコで脅す→遊ばれる
第四段階:涙目でアンチホモスレをたてまくる→かえってそのスレでホモがなごむ
第五段階:腐叩きスレで自分たちはレズだといいはる。→現段階

ここまで徹底的に嫌われてそれでなお粘着するそのしつこさは異常。

22 :陽気な名無しさん:2007/08/12(日) 21:37:01 ID:1byPUkaQ0
335 名前:陽気な名無しさん[] 投稿日:2007/08/12(日) 21:34:32 ID:ktg1pEus0
腐女子、もここに書かれているような携帯小説とほぼ同じ構造によって
成立しているというのが、かなり以前から私の仮説なんだけど、みなさん
はどうお考えかしら?
「地方」の問題が少なからず影響していると思うのよね。

ttp://news.ameba.jp/2007/08/6416.php

23 :陽気な名無しさん:2007/08/12(日) 22:23:20 ID:MGGdR5FkO
自分が男に相手にされないという現実から逃避するために、二次元のキャラを愛することで生身の男には興味がないとアピールする術。
そして二次元に飽き足らなくなると本物のゲイにもちょっかいを出し始める。

24 :陽気な名無しさん:2007/08/13(月) 00:37:51 ID:qU2L1x+W0
森茉莉や栗本薫が好きなゲイっていないのかしら???

25 :陽気な名無しさん:2007/08/14(火) 18:44:03 ID:uK0wwg+H0
腐マンコ死ね

26 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:06:15 ID:u8Olksv30
ゲイが腐ればかまんこのことをいちいち考察するなんてあるか。この脂肪ブタ。

27 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:11:50 ID:2xY628jl0
379 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 01:40:52 ID:/WMbtiNaO
ぁの・・男と男のHって気持ちいいの?pt.2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1179574708/

同サロにこんなスレ立てたんだが、馬鹿なオカマがじゃんじゃん釣れて面白いw
男子高生サッカー部員って設定だからそれだけでオカマどもが喰い付いてきたし、
兄の脚とか写メってID付きでうpしたら本当に男子高生だと信じやがったww
腐認定して叩いてくるオカマも居るが、信者が勝手に擁護するし。
普段絶対にケータイからカキコしないからケータイで自ら名無しで言い返してもバレないww

そろそろメンドクサくなって来たんだが、オカマどもがパート3wktkしてるからやめられないだお(´・ω・`)

389 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 03:05:07 ID:/WMbtiNaO
いま自スレのレス確認したらかなり荒れてたorz
なんか3IDで自演してる粘着釜が大暴れしてたよ(´;ω;`)

423 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 10:56:21 ID:/WMbtiNaO
な…なんか自スレにこのスレが晒されてる(((( ;゜д゜))))
まぁ、何事も無かったかの様にいつも通りのお約束パターンのチラ裏日記書いとけば、
きっと信者どもがアンチの自演って事にしてくれるから何とかなるか(・∀・)ワラ

て、言うかなんでオカマが801板覗いてんだよ…きめぇな

424 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 11:08:30 ID:/WMbtiNaO
昨日荒れてた自スレの流れをちゃんと見てきた。
何か顔真っ赤にして擁護してくれてるホモさんが居たけど、
信者もあそこまで行くと気持ち悪いな…粘着荒らしもスルーできねぇ信者はイラネ('A`)
居もしない架空人物の為にあんなに必死になって信者もアンチもまさにキ/チ/ガ/イww

435 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 13:36:35 ID:/WMbtiNaO
思った通り頭の悪い信者がアンチの自演認定してくれてた(・∀・)ニヤニヤ


436 :風と木の名無しさん:2007/08/14(火) 13:46:02 ID:/WMbtiNaO
信者ってなかなかウザイね…。
なんか有名コテになった云々言ってるし…居もしない架空人物を神格化し杉(^ω^; )
そもそも有名になったらメンドクサいからあのスレから出ないようにしているのに…(´・ω・`)

まぁアンチよりはましだかな

28 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:31:08 ID:41H9wV900
腐の「のさばる」仕組みを解明して、できるだけ広めることは大事だと思う。
奴らが「女」という隠れ蓑を着て27にあるような行為がまかりとおってしまう
のでさらにのさばることになる。
また腐女子がいかに病的な精神構造で迷惑かということが一般に認知されるようになり、ここである程度効果のある撃退法が見つかればいいと思う。
腐の被害にあってるのはゲイだけじゃないし。普通の男が言えない部分をここで
実験的にバシバシやってみて腐の弱点を見つけようではないか。

29 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:33:52 ID:BTFLxSqo0
何で腐“女子”って書くの?腐“万個”でも上等すぎるくらいなのに。
人間としての価値ゼロなんだから。

30 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:36:41 ID:BTFLxSqo0
いっそ腐ゴミとか腐糞とかって呼び方にしちゃえば
ノンケ男女にでも被害にあってる人たちになら抵抗なく広がるかもよ。

31 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 00:57:23 ID:41H9wV900
語呂的には腐マンコが一番似合ってる気が。
でも腐って複合症状が多いから
「メンヘル腐」「押し掛け腐」「キモブタ腐」
みたいになんか別の属性と表記することが多いかもね。

それにしても「腐糞」って・・・
なんてよむの?「ふふん」?「ふくそ」??
馬糞みたいで笑えるわ~

32 :陽気な名無しさん:2007/08/15(水) 08:52:00 ID:+ItJbr370
>>31
語呂が良くてもマンコだもの。
ノンケは人をマンコって呼ぶのには抵抗あるわよ。
なんかマンコ以外で語呂のいいの考えてよ。

33 :陽気な名無しさん:2007/08/17(金) 04:14:48 ID:wUf/zs1y0
腐ーマン
腐ェミニン
糞ッ腐(くそっぷ)

うーん、いまいち。

34 :陽気な名無しさん:2007/08/17(金) 13:40:27 ID:8gJm9utp0
>>32お前はネカマか
> ノンケは人をマンコって呼ぶのには抵抗あるわよ。
ノンケお断りの板で何を言ってるのやら。いくら呼び名が変わろうと腐マンコが迷惑なのには変わらない。

35 :陽気な名無しさん:2007/08/17(金) 14:15:04 ID:zPoyzjYQ0
>>34
あんた流れも読めないのね

36 :陽気な名無しさん:2007/08/17(金) 18:40:49 ID:eqqRCbyfO
私、よく他板で腐マンコって使ってたけど
腐ってマンコって言葉を使う事自体をつついてくるのよ
「下品、小学生並、常識が無い」って感じに
だから今は腐便女ってのを使ってる

37 :陽気な名無しさん:2007/08/17(金) 18:55:18 ID:/KDTf83t0
>>36
腐便女!!!
すごいわ!!
使わせていただくわ。
ありがとう

38 :陽気な名無しさん:2007/08/18(土) 13:44:01 ID:YEEJbBH10
腐便女死ね
腐マンコ死ね

39 :陽気な名無しさん:2007/08/18(土) 15:47:09 ID:rjnfcUas0
マンコって呼ばれることにものすごい拒否感があるのよ、腐マンコは。
だからこそ「腐マンコ」って吐き捨ててやるわ。
すると次の瞬間に帰ってくるのが、
「俺は男だが、マンコなんて子供地味た下品な言い方するのは、同じ男として
 軽蔑する」
っときたもんだわw
腐マンコ って、ある意味踏み絵として使えるわ。

40 :陽気な名無しさん:2007/08/18(土) 23:28:19 ID:iewtWAhNO
いろいろ嫌な呼び方があれば
「嫌腐厨(笑)はいつも同じ事しか言わない」
みたいな返しがしにくくなるし
思いついたのは全部使ってけばいいと思う

41 :陽気な名無しさん:2007/08/18(土) 23:32:08 ID:VF1PSkQb0
腐敗者とか腐辛者とか

42 :陽気な名無しさん:2007/08/18(土) 23:33:11 ID:IoeXOYp90
((i))←コレに腐ったというニュアンスを加えたい

43 :陽気な名無しさん:2007/08/19(日) 00:25:08 ID:r206wCPT0
~((i))~∞

44 :陽気な名無しさん:2007/08/19(日) 06:00:55 ID:AHQB0QBX0
臭豆腐
腐乳

45 :陽気な名無しさん:2007/08/20(月) 20:05:30 ID:7b2Wd3kG0
腐マンコ死ね

46 :陽気な名無しさん:2007/08/20(月) 20:06:05 ID:XQ62gms10
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47 :陽気な名無しさん:2007/08/20(月) 21:51:47 ID:7GIdtqom0
腐痔子ってどう?

48 :陽気な名無しさん:2007/08/20(月) 23:54:58 ID:0KXFQ5sW0
腐メコ 
腐ボボ
腐べっちゃ

49 :陽気な名無しさん:2007/08/23(木) 08:10:36 ID:nEiW7WoWO
http://blogri.jp/sekiandzero/

本人いわく、女として育てられた男。
仕事は大工。
同性愛をうたってますが、


ど う 見 て も 腐 マ ン コ で す


本当にありがとうございました。

50 :陽気な名無しさん:2007/08/23(木) 08:20:14 ID:eTwMtd8S0
腐豚!(ふとん)(ふぶた)
雌腐豚


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